[討論精華] [書] MAYA書單與學動畫

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[+]8293 jotaro-2004-07-03 11:44:58  
還有還有,不知各位有沒有可以推薦我一本MAYA的書,我想自學,不知有沒有聖經可一選擇?中文的~~或是英文的(最主要我不知道哪買便宜的英文書說)謝謝囉~~~~~

[+]8296 N2-2004-07-05 20:44:05 howardsteve [at]giga.net.tw  
TO jotaro:
自學maya從啥都不會到入門的話 先看maya 5:3d for beginners 再看maya 5:foundation 然後the art of maya可以當做床邊故事集每天看看培養感覺 . . 漬……在AAU才知道自己已經會的東西是以後研究所才要學的 誰來救救我的figure drawing呀 q___________q

[+]8297 seeit-2004-07-06 01:40:41  
to N2:
建議到Illustration拿課吧..:)

[+]8298 jotaro-2004-07-06 02:40:23  
to N2:
謝謝啦~~不知哪裡可以買到這些書?對了,你是AAU 3D的嗎?我是要去NEW MEDIA 秋季班的~~不知是不是,總之多多指教囉

[+]8303 superguy-2004-07-07 18:19:22 firewalk [at]seed.net.tw  
關於Maya學習書~我剛好最近在學!有整理一些從cgtalk大家建議的,大家參考看看。Maya 5 Killer Tips…………….天龍有去翻翻背一些小技巧。

The Animators Survival Kit…….作動畫一定要入手聖典。
Maya Character Animation………….MAYA聖經。
3-D Human Modeling and Animation, Second Edition…普普通通
Maya Character Creation: Modeling and Animation Controls. maya fundmental 還不錯入門書。
Digital texturing and painting……..還okay~有大陸譯本。
Digital Lightning and rendering…..不知~有大陸譯本。
Digital Cinematography & Directing……..初學者必看鏡頭、光線運用~有大陸譯本
還有一本~stop staring,100顆星推薦~作臉部表情動畫~聖典,amazon沒人不給5顆星。
另外就是art of maya真的是初學要好好每天看一些,推薦入手原文!看久了~對maya上手度會大大增加。
在附贈3本maya E_book~跟書本一模一樣,有2本還可以下載光碟資料。
http://js.fixdown.com/soft/11291.htm
http://js.fixdown.com/soft/14110.htm
http://js.fixdown.com/soft/17645.htm
下載用打開目錄首頁有example連結的可以下載光碟資料!!!!
我是在AIC上課準備明年秋季動畫所,感謝今天在AIC分享申請經驗的第8屆學長姐,感恩感恩~讓我作品集準備更有方向

[+]8319 N2-2004-07-14 02:00:31 howardsteve [at]giga.net.tw  
To Superguy:
呵~不知道你的Maya功力到哪兒了….如果下面我的建議不認同的話就當屁一樣吹散吧~~

唐先生與史先生的兩位老師教學風格差異滿大的~我不知道現在二老的課程內容有沒有改變~不過跟唐先生學的話會碰到一些dynamic的內容~跟史先生的話會碰到比較多有的沒的東西 兩位老師都有教不完的東西~就看你自己怎麼去煩他們了 但是學Maya不像學騎腳踏車,即使上完課也要不斷練習,先以年底的比賽為目標吧~這樣順便也可以生作品 書的話其實我覺得一開始看看就好了……另外舒靜冺的書比較有看頭……

你說到的killertips我倒覺得還好〜畢竟動畫製作過程中的小技巧會讓人更順手〜但是重要的是結果而不是過程〜是吧?! 我自己看的書是learning maya系列的原文書,買到天龍書局給我卡了(但是喝酒喝醉皮包掉了….幹) 裡面很多老師上課沒教的〜活用活用吧 再來是藝術方面的東西,多去誠品翻翻書〜有一些動畫的手繪本〜或是製作秘辛的東西(我的室友借到一本FF的電影手稿〜超讚!!),自己有事沒事就拿個本子畫畫,有閒錢的話可以去上一些繪畫課,因為現在申請動畫所已經不是丟個動畫就鐵上的,教授要看申請者的手繪能力,說實在Maya是在研究所才會學的東西 如果你不是藝術相關出身的,你在上Maya之前會碰到一堆畫畫,甚至黏土,在這邊並不是說你上課都不缺席作業都有交就會過的

藝術這種東西不能作弊〜即使你的動畫作品做得很讚很屌但是畫出來的東西自己看了都會笑的話〜不過就是不過。 該怎麼說的……在美國讀MFA時要把自己當作一個藝術家……想當初在重慶南路那邊學長姐回來有跟我們說過,但是當時沒有體驗所以只把他們說的話當放屁,現在才真的體會到過來人是多麼辛苦呀!!! 我另一位來自哥倫比亞的室友在FIGURE DRAWING…FIGURE MODELING…HEAD AND HANDS得到非常高的成績,雖然他才剛學Maya不到一個月,有很多東西還是會問我該怎麼去做,但是他已經有能力用Maya做出完美的人頭了!!藝術這種東西沒天份如我就只好苦練了〜呵 總之……加油〜順便幫我跟主任問聲好嘿

[+]8321 milkroll-2004-07-14 07:20:38  
to N2: MAYA 大學部就有教了喔, 至少AAU大學部3D的有啦~ 詳情請洽AAU 3D大學部的多位台灣同學~韓國同學也形~

[+]8322 shock-2004-07-14 07:35:49 erichlin [at]hotmail.com http://dasding.lezplay.net 
to N2..
milkroll說的對喔..Maya並不是研究所才學的喔…國內大學現在很多都在教maya了..甚至復興美工已經再上了..我大學時我們係只上3D max和 soft image..因為台灣那時max比較多..但隨著maya的盛行..也越來越多學校再交了..而國外的大學更不用說…很多學校早再上maya了..研究所你之所以現在才上到maya..是因為研究所有很多非相關科系的學生..所以他會上很多大學部已經有的課..且在美國本科系畢業的很少念研究所的..在美國maya是比max紅多了..但台灣就我同學找工作的經驗..每家公司要求都不同..做遊戲的大多是max..

[+]8323 N2-2004-07-14 07:40:48 howardsteve [at]giga.net.tw  
to milkroll:
如果是以我來之前的話其實跟預估是有點差距 通常要來AAU讀的人都是想來讀MFA吧 但是有人因為作品不足會被打入SD去(我缺FIGURE DRAWING) 所以….第一學期上的東西都是畫畫是很合理的事 按照這樣的進度如果繼續安份地留在SD的畫要修Maya1是兩學期以後的事…… 不過現在我已經有作品可以再交了,SD挑戰MFA總共有三次機會,但是即使過了學校也有可能要求你再補一些大學的課~雖然很幹但是他們會要求就表示我能力不足~多學是合理的。 我認識一個混蛋他只有做幾個MODEL在那邊轉轉轉~輪流轉湊個三分鐘就OK(動畫作品),但是他的手繪很好~送了一堆油畫粉彩的 結果他上MFA了!!!!我花五個月搞一個五分鐘的動畫剪成三分鐘的卻因為手繪不足被打下來~教我情何以堪!!? 我的意思是….即使申請碩士班的動畫作品不是很OUTSTANDING也是有機會上的,反正這些是在未來會學到的東西 之前我的老師申請到CALART的動畫作品是用皮影戲拍的~ 但是手繪不一樣,關係到以後你的故事腳本與說故事的能力,所以要有一定的程度GRADUATE SCHOOL才會收留申請者 唉~~講到這個就一肚子無奈~睡覺去

[+]8324 shock-2004-07-14 07:46:40  
po完才看到n2也po了回應..
說說我的經驗好了..我念aau new media..但老時說..課程要教的我大學都學過了,什麼AS,HTML,LINGO…包括那些該死的藝術史的課程…但我並不會失望..再重新學習的好處是我可以打好更深的基楚..我可以重新思考一些以前沒想過的地方..foundation是最重要的..photoshop和flash現在很多人都會用..但針正用的好用的妙的少有人在..學生時和當兵時最能學東西了..反而是上班後想這樣打基楚沒時間..所以好好利用念書時review和接收新知識吧..

[+]8325 N2-2004-07-14 08:00:39 howardsteve [at]giga.net.tw  
to Shock:
在未來會不會變成要先在台灣學好maya然後來美國學好如何用maya作出"好"動畫~這個我不敢預估 不過我相信在申請學校的同時評審絕對會看的是第一~你的說故事能力,第二~你的基本功 在台灣還是有很多非本科系但是想走MFA這條不歸路的人,他們不見得在大學學過動畫軟體,有的可能在坊間補習班上過課,但是許多人以為擁有超強的軟體技巧就是絕對~ 就像是英文很重要,但是英文只是個學習的工具,Maya也只是動畫製作的工具(max也能夠做出很kick azz的動畫~如warcraft的系列片頭)….but as a graduate student, the most important part is your internal idea and basic expressiveness, isn’t it? Maybe some guys learned 3D software in Taiwan and studied the same class in undergra. Maybe in the similar or same contant of that class they may get an A grade after the semester, but that’s just an part of what an animator should be…… sorry about that, I just reply an article to ur girlfriend before….I might miss something in my idea. We can make a discussion about this by emailing. Wish we all can pass the classes in B or A grade……><

[+]8326 妙妙-2004-07-14 08:42:38  
沒錯 由於Maya只是個工具軟體 所以你多會用但基礎不紮實仍是要求要補修大學基礎課程的 我發現有些同學沒有補修課但是Maya一點都不會 原因是他們的美術的基礎很強 我覺得我上了補修課後 是真的能幫助我把基礎打的更紮實(除了依門像美勞的課和Maya基礎課外我覺得不太需要) 我為了希望以後能把人的腳色做的更真實 還去選修一門了解人體結構的課 畫肌肉跟骨頭 還要用黏土做模型 雖然我很討厭做黏土 但是為了以後能把3D character做的更逼真 也只好自找苦吃了 花了我不少錢買工具 之後在修Maya的課一定可以做的更好

[+]8327 Flora-2004-07-14 10:30:57  
“學"動畫部份我有一些感想
1.我認為台灣大部份學生在"動作"方面的基本功都做的不夠好,可是美國動畫科系這一方面紮根紮的很深,我想這跟文化背景也有關係,美國人敢於"誇張","變形","拉長緊縮",而且會訓練在適當之時運用,亞洲則比較著重在於"視野"的改變
2.我也認為台灣大部份學生的解剖學,肌肉感的基本功都做的不夠好,life drawing的功夫也很淺,這是美國這邊動畫學校都很重視的,怪物人人會畫,可是這邊的訓練是從骨骼開始思考,在國內則是從模仿開始…
3.熟用軟體是台灣學生一個很大的優勢,人家花三小時,我們花一小時就會了,(我覺得是填鴨教育讓我們很會抓重點學習)可是有一個地方就是因為我們相當會用軟體,導致"幾乎是所有的台灣學生"都在論文做一個相當大而完整的project,而忽略了時間與精力所需要花費的空間,這一點是要很小心的
4.過程的呈現依然很缺乏,紀錄和修正一般來說都沒有整理,沒有分享,這一點是很可惜的

[+]8328 shock-2004-07-14 14:31:55 ericlin [at]hotmail.com http://dasding.lezplay.net 
flora說的第四點很對…台灣在這方面很缺乏.. 少有人願意分享經驗或提供一個過程紀錄 … 可能因為太多人重視結果而忽略了過程..我個人認為過程是遠比結果重要的..藉由過程的紀錄和修正才能夠進步..否則永遠都比別人慢一步(大四做動畫時幾個學長就給我們這個觀念了..很幸運)…學軟體這件事呢..是不限時間地點的..但似乎很多人還是卡在學什麼軟體好的問題上..到不如把時間多花在flora所說的一二點上..那些才是基楚..看看台灣出的書好了..那些東西大部份都只有技術毫無美感…但台灣就是這樣一個技術第一的環境…也因此有那麼多垃圾書..

to n2.. 是不用到這樣啦..在台灣也是可以學如何做好動畫的..說來說去還是基本功重要啦..我也不認為拿到A代表什麼..那跟工作時能不能做好東西是無關的..

[+]8329 linxxx-2004-07-15 01:56:11 http://a.parsons.edu/~cwchen 
大驚!!久沒上來,一來就看到Flora跟shock一針見血的看法
尤其是Flora的第三點,真的是小的切身之痛啊! 動畫還是演的好的比較好看….

[+]8330 seeit-2004-07-15 03:35:27  
看了阿福和shock的留言,讓我想到最近上課的感想,暑假修了一堂programming的課,教的語言是ActionScript和Processing.但是教哪種語言不是重點,老師在意的是程式背後的想法,目的,創意…有個同學做了技術上還不錯的東西,但是老師幾個問題就問的他答不出來.老師只問說你想要表達的是什麼?你為什麼要用到這個效果?你的idea是什麼?老師並不在意code上寫的技巧多好,他只在意以code為工具,你做到了什麼?

回頭看看台灣有關actionscript的書,最常見的就是超炫特效一百種這種東西,看不到想法上的探討,現在覺得真是本末倒置,效果的使用應該是輔助作者達到作品的想法的,但是在台灣往往變成技術好就是讚,但是其實技法這種東西學就有,想法,創意才是最難得的 反過來說動畫,會不會MAYA重不重要?當然重要,但是MAYA只是工具,一部作品的好不會只因為用的工具好就會好,工具用的好,只是匠,作品做的好,才是高..:)

[+]8331 seeit-2004-07-15 06:09:29  
越想越多,回想每次上課的情形,剛開學都可以表現不錯,感覺東方人學東西反應真的比較快,很多東西老師講個一兩遍就懂了,但是外國學生常會需要比較長的時間,所以一開始都是東方學生的作業比較精采,但是到了做期中作業時,大家學技巧的程度就差不了多少,到了期末技巧學的差不多,要應用,要比創意做期末作業的時候,差異就顯現出來了,東方學生做的會比較偏向實用性,偏向將現有東西做改進的作品,

西方學生就會開始出現一些很突出的idea,會做出一些真的不一樣的東西,感覺最大的差異其實是西方學生比較不會畫地自限,不會想說自己做不到就做自己會的東西,他們比較傾向先找到自己真正想做的東西是啥,想呈現的理念是什麼?技術面的問題再研究克服,所以成果都會比較突出…..這點也是我目前覺得最大的瓶頸,因為技術面學好,作業認真做,要拿A並不難,但是卻會覺得沒意義,學了老半天只學到一個技法的空殼,真正重要的創造力和想法還是原地踏步….:(

[+]8333 shock-2004-07-17 22:22:51  
seeit說的對呀…我們總是被限制在技術面…沒有突破性的idea… 我覺得台灣人比較聰明..小聰明越多越會找捷徑..因此形成了速食文化..老外雖然很笨(在很多方面都笨)..但他們真的是一步步來的說…